对话张车伟

近日，全国人大常委会办公厅向社会公布了《劳动合同法》草案，广泛征求公众意见。

作为我国第一部针对劳动合同进行规范的法律草案，《劳动合同法》草案涉及中国亿万劳动者的切身利益，成为2006年立法中的一件大事。

《劳动合同法》在劳动报酬、恶意欠薪、合同终止后的补偿、试用期及事实劳动关系等同于无限期合同等方面，均给出了详细规定。

这部侧重于保护劳动者权益的法律如何得以真正执行，并让中国亿万劳动者真正受益？就此，我们走访了社科院有关专家。

很多立法时没有预想到的新情况不断出现，而其整体趋势对劳动者不利

立法应对资本强势

张天蔚：最近，作为《劳动法》的一个补充，《劳动合同法》草案正在征求意见；此外，相关法规如《劳动争议处理法》、《就业促进法》等也都在推进当中；包括对《劳动法》的修改呼声也很高。这种种情势，是否意味着政府对劳动者的保护正在进入一个新的阶段？

张车伟：是这样。我们现有的法律中，对劳动者保护的体系是非常弱的。1994年颁布《劳动法》之前，中国根本没有针对劳动者权益的立法，因为在计划经济体制下，根本不承认有雇佣和被雇佣的关系，也不承认有失业。从《劳动法》颁布后的90年代中期开始，我国用人制度的改革才开始真正走向市场。但时至今日，十多年过去，真正保护劳动者的法律，还是只有这一部《劳动法》。中国近十年变化很快，很多立法时没有预想到的新情况不断出现，而其整体趋势对劳动者不利。

张天蔚：就是所谓的资本强势越来越明显。

张车伟：这是因为在市场中，劳动者与代表资本方的雇主之间地位不对等，劳动者的弱势地位加剧。几年来，学术界一直就在呼吁，《劳动法》应当修改，以适应新情况；其次，光有《劳动法》这部总法不够，涉及到劳动者权益的具体问题，还需要有不同的法律法规来支撑。其中一个很重要的内容，就是关于劳动合同的规定。

没有法律保护，劳动力作为弱势方最终被资本完全控制，人被当作物来使用

劳动法：倾斜是真正的公平

张天蔚：《劳动合同法》草案向劳动者倾斜的很明显，比如其中规定：没有合同，但有事实劳动关系的，就视同于一种无限期合同；劳资双方发生争议时，以有利于劳动者的解释为准但有一个问题，法律应该是公平约束双方的，如果带有明确倾向，从法律长线来看，会不会造成问题，比如对雇佣方的保护不够？

张车伟：我觉得不会。劳动合同与其它合同都不一样。在劳动力市场上，所有劳动者，人人都应当受法律保护，不管你是否签订了劳动合同。如果法律只承认书面合同，则那些因为各种原因没有签订劳动合同的人，就被抛到了法律保护之外，而他们可能恰恰是最弱势的，最需要法律的保护。此外在市场化的劳资关系中，劳动者普遍处于弱势地位，这种时候需要法律来保障，否则劳动力最终会完全被资本控制，人被当成一般的生产要素———物———来使用。

张天蔚：以往在一些经济学家对劳动力供求关系、劳动力价格等问题的论述中，也确实是把劳动力作为一种生产要素来考虑的。

张车伟：劳动力是一种生产要素，但却是一种特殊的要素，有一些基本的权利必须得到保护。所以，像《劳动合同法》草案这样侧重保护劳动者权益的立法思想，是人类社会主流的导向。

在一个市场经济当中，工资的决定应当有一个三方机制：劳方、资方和政府

工资决定机制尚不完善

张天蔚：在《劳动合同法》第一章里规定有集体合同，工会组织或者职工代表，有权与用人单位通过平等协商，就劳动报酬、工作时间、休息休假、劳动安全卫生、保险福利等事项，签订集体合同。这当然主要是就劳动条件来谈的。问题是，在有工会组织的企业中，还可不可以另外推举职工代表？

张车伟：我国规定有职工代表大会。但我国企业在这方面的组织建设，尤其是涉及到工人组织方面的建设是非常滞后的。

张天蔚：有这条规定后，是不是就意味着职工可以和用人单位之间进行劳动条件的谈判？但目前看来这种情况还很少。