开发商与总包的管理人员存在劳动关系，能否保证管理人员工资的存在-法师兄

开发商跟总包的管理人员没有直接的合同关系，不存在保证管理人员工资的问题。一、从法律关系讲，总包的管理人员是与总包之间发生劳动合同关系。管理层的人员工资，应当由总包负责，与开发商不发生直接关系。法律没有也不可能有这方面的法律规定。二、如果开发商拖欠工程款，而总包垫付不起时，总包往往也会拖欠管理层的工资。这种情况，在现实中很多，但这是总包与开发商之间关于工程款的纠纷，完全是二个概念，虽然拖欠工程，涉及到管理层的工资，但这是二个法律关系，不能混为一谈。三、事实上，工程分包时，总包与分包之间在法律上却是有关系的。总包方在处理分包方下属民工工资时可能涉及到的问题：1、分包方拖欠民工工资，总包方是否有义务予以垫付；2、总包方应如何处理，才能保证垫付的民工工资在事后可以被认定为已付分包方的工程款，并确保在多付工程款的情况下可以向分包方追偿。总包方垫付分包方下属民工工资的依据(一)依法分包的，总包方应在未支付工程款限额内承担农民工工资垫付责任。根据《建设领域农民工工资支付管理暂行办法》第10条规定，工程总承包企业应对劳务分包企业工资支付进行监督，督促其依法支付农民工工资。业主或工程总承包企业未按合同约定与建设工程承包企业结清工程款，致使建设工程承包企业拖欠农民工工资的，由业主或工程总承包企业先行垫付农民工被拖欠的工资，先行垫付的工资数额以未结清的工程款为限。因此，在合法分包的情况下，总包方是否有义务垫付农民工工资，要视其是否有因拖欠工程款致使分包方拖欠农民工工资的情况而定。但在总包方与分包方工程结算前，总包方是否拖欠分包方工程款无法确认，故政府部门为了维稳，不论是否拖欠都要求总包方先行垫付，如果结算后发现多付工程款，则由总包方向分包方追要。(二)违法分包的，总包方负连带支付责任。违法分包的情况下，根据《建设领域农民工工资花穿羔费薏渡割杀公辑支付管理暂行办法》第十二条“工程总承包企业不得将工程违反规定发包、分包给不具备用工主体资格的组织或个人，否则应承担清偿拖欠工资连带责任。”的规定，总包方对分包方拖欠的工资承担连带责任，而且该责任不以总包方拖欠分包方工程款数额为限。此外，如果违法分包人是个人，该个人从总包单位承接工程后组织民工施工，从劳动关系上来说这些民工也易被直接认定为与总包方形成劳动关系，总包方更有义务支付民工工资，此种分包模式对总包风险巨大。

答

可以证明员工和公司存在劳动关系的证据如下： 1、工资缴纳各项社会保险费的记录； 2、证明身份的证件； 3、劳动者填写用人单位的招用记录； 4...

答

首先，劳动合同是证明用人单位与劳动者建立劳动关系最有利的证据，其次若双方没有签订劳动合同的，认定双方存在劳动关系时可参照工资支付凭证、工作证...

在发包人将工程发包给有资质的承包人后，承包人再找人施工时，发包人与具体施工人之间并不形成劳动关系，但建筑施工、矿山企业等用人单位发包不当时，发包方应承担相应的用工主体责任。劳动和社会保障部《关于确定劳动关系有关事项的通知》第4条明确规定：“建筑施工、矿山企业等用人单位将工程发包给不具备用工主体资格的组织或自然人，对该组织或自然人招用的劳动者，承担用工主体责任。”也就是说，企业与个人之间不属于劳动关系，但企业比照劳动关系来承担责任。

如果用人单位未与劳动者签订劳动合同，如果用人单位否认劳动关系的存在，对于劳动者来说，发生争议时首先需要证据来证明事实劳动关系的存在。认定劳动关系时可参照下列凭证：一、工资支付凭证或记录（职工工资发放花名册）、缴纳各项社会保障费的记录；二、用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”、“出门牌”等能够证明身份的证件；三、劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招工记录；四、考勤记录；五、其它劳动者的证人证言等。以上这些都是能够证明劳动关系存在最为常见的一些证据，实际上除了这些还有很多可以用来证明双方的事实劳动关系，劳动者只须提供已经与用人单位建立劳动关系的证明即可。如果劳动者是业务人员可以提供代表单位对外进行谈判的授权书，或者单位与其它业务单位订立的业务合同上有双方单位的盖章，并且业务人员作为单位代表在合同上签字，就是一个很好的证据。

可以通过以下证据予以证明： 1、双方签订的劳动合同； 2、工资卡、工资存折、单位盖章确认的工资条或记录、单位盖章的职工花名册； 3、用人单位为劳动者缴纳各项社会保险费的记录； 4、用人单位向劳动者发放的工作证、服务证等能够证明身份的证件； 5、劳动者填写的用人单位招工招聘登记表、报名表等招用记录； 6、用人单位盖章的考勤记录； 7、其他劳动者的证言等。