劳动合同关系认定书-法师兄

背景如下：本人，2003年大学本科毕业，第一份工作就是现在的公司甲方：北京经济技术开发区某台资企业（制造类）劳动合同：（简述如下）乙方需在甲方公司干满3.5年（半年试用期），岗位是：制造工程师甲方给乙方解决北京市户口，试用期2K，转正后待定。如果乙方因违反公司规定而被开除或辞工，需向甲方支付违约金Y＝A+B+C元（RMB）其中：A：招募费用B：户口安置费3000C：培训费用（比如出国等）－－本人没有出国培训，所以应该没有此项。也就是几千元左右。现在工作1.5年了，有人已经辞工（同时有几十名大学生被招募），并且户口已经落在北京，但公司以违反合同为由向辞工的员工索要5万元的违约金，否则就不给办理户口迁转（转到其他北京单位或人才代理机构），因为大家都刚毕业，没有钱，甲方就让我们签借条，5万元名义是户口或者违约金之类的。但，当时，就没有这5万的项目啊？请问各位专家：1，这种违约金合理吗？我怎么拒绝，从而顺利辞职并拿到户口？2，如果需要劳动仲裁，如何请律师，大约的费用有大概的范围吗，胜算有多大？解答人：社区咨询小组成员碧咸一、5万元的违约金是在劳动合同中约定的吗？如果不是在劳动合同中约定的而是公司单方面提出的，那么该要求是无效的，你们可以不支付5万元的违约金而是按照合同约定的条款的算法来支付违约金。如果没有这个约定那么公司单方面提出来是无效的,你们只需要按照约定的违约条款来赔偿,另外,关于户口的问题,公司拒不迁出户口或者扣押户口档案都违反了国家的户籍及档案管理的规定,你们可以向劳动行政部门反映情况由其对单位责令改正。二、如果该违约金是约定的，那么建议你们以该违约金约定过高向当地的劳动仲裁部门申请仲裁，看是否能减少赔偿数额。

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劳动者参考如下法条确定劳动合同关系。r《劳动和社会保障部关于确立劳动关系有关事项的通知》r一、用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同，但同时具...

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劳动合同关系的认定，根据劳动和社会保障部《关于确立劳动关系有关事项的通知》规定：一、具备下列情形的，劳动关系成立。（一）用人单位和劳动者...

如果你已经建立了劳动关系的话，应当自用工之日起一个月内订立书面劳动合同。用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者每月支付二倍的工资。

根据劳动法第十条规定，建立劳动关系，应当订立书面劳动合同。但在现实中有很多用人单位为了逃避义务，使劳动关系处于一种不明确的状态，在发生劳动争议的时候也无据可查，经常有不订立书面劳动合同的情况发生。对此，本法作了相关规定。对于已经建立劳动关系，但没有同时订立书面劳动合同的情况，要求用人单位与劳动者应当自用工之日起一个月内订立书面劳动合同。用人单位未在用工的同时订立书面劳动合同，与劳动者约定的劳动报酬不明确的，新招用的劳动者的劳动报酬应当按照企业的或者行业的集体合同规定的标准执行；没有集体合同或者集体合同未作规定的，用人单位应当对劳动者实行同工同酬。用人单位自用工之日起超过一个月但不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者支付二倍的月工资

通过签订劳动合同确定劳动关系建立。用人单位未与劳动者签订劳动合同，认定双方存在劳动关系时可参照下列凭证：工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录；用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件；劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录。